Date: 03 Jul 98
 From: Nikolay.Springis@p39.f423.n5020.z2.fidonet.org

       На  охотничий  нож  по  новому Закону об оружии (реально
слизанному с гадостного закона  брежневских  времен,  добавлена
статья  за незаконный газик) требуется не только лицензия, но и
охотбилет %(
       Но  сейчас  существует  прорва т.н. туристических ножей,
которые продаются  во  многих  охотмагазинах  без  предъявления
охотбилета  (допустим,  на  Новых  Черемушках или в "Защите" на
Петровке). Цена - порядка 300 тыр, делает фирма "Южный крест" и
еще  нижегородцы  какие-то...  Ручки преимущественно деревянные
(есть кожаные и берестяные). Мне их эстетика  и  эргономика  не
очень  нравится,  хотя  на  вкус  и  цвет...  Ножи  эти  весьма
конкретных  размеров,  поэтому   магазин   по-хорошему   должен
выдавать  сертификат  МВД-шной  экспертизы,  что  этот  нож  не
является холодным оружием. Часть магазинов этого не делает, что
при  контакте  с  серыми назгулами чревато как минимум изъятием
ножа, а максимум - двумя годами. Назгулы хорошо  знают,  что  у
турья  водятся  такие  игрушки, и очень любят проводить шмоны в
поездах и перевалочных  пунктах  типа  Барнаула,  Невинномысска
ets.  Поэтому  сертификат  лучше  _требовать_  сразу,  если нет
охотбилета.
       Кстати,  очень  неплохие финки (имею в виду национальные
финские  ножи  типа  PUUKO,  фирма-изготовитель   -   MARTIINI)
некоторое  время  назад  лежали  в  "Щите"  на м.Беляево. Сталь
довольно приличная, сделаны  грамотно,  сертификат  дают,  если
попросить.  Цена  - от 200 тыр до 200 баксов, размеры - от 8 до
20 см. Минус - сталь углеродистая, значит - ржавеют.
         Периодически    в   турмагах,   оружейках   и   всяких
Рыболов-спортсменах живут шведские ножики  FROSTS,  ERICSSON  и
AHTI.   Как   правило,  существуют  в  модификациях  нержак  (с
маркировкой STAINLESS или INOX) и  углеродистая  сталь  (САRBON
STEEL).   Последняя  жутко  ржавеет, и, ИМХО, требует ухода, не
всегда достижимого в полевых условиях  (личный  опыт).  Базовая
модель  -  однозначно не оружие, длина лезвия см 8, у некоторых
моделей - очень удобная  рукоятка  из  пористой  резины,  ножны
пластиковые. Впрочем, видел и удлиненную модель длиной см 12-14
с пилой на обухе (пилу не люблю). По поводу нее у серых братьев
скорее  всего  появятся  вопросы.  Их обычно можно найти в куче
охото-рыболовных магазинов на м. Водный стадион.

Привет. Николай.

ЗЫ.  Законы об оружии в разных странах СНГ разные (например, по
данным  эхи  RU.WEAPON,  на  Украине  нож  становится  холодным
оружием  с длиной лезвия более 6 см, а не 9, как в России - вот
уроды), а российские лицензии и охотбилеты там недействительны,
поэтому ИМХО за пределы России лучше ковыряльники не таскать.

 AN> А там был еще вопрос: а зачем вообще в походе нужен такой нож? Не
 AN> достаточно ли хорошего перочинного?

       Боевой/охотничий  нож - однозначно нет. Они недостаточно
универсальны, часто тяжелы и чреваты сроком. Хороший перочинный
-  вполне может быть, хотя, на мое ХО, есть ситуации, когда нет
времени открывать перочинку или одна рука занята.  Пример - два
раза  в  разные годы пришлось срочно обрезать "морковку", когда
экипаж аварийного судна щелкал ее не  за  тот  угол  и  аппарат
повисал в струе, как "водяной змей".
      Конечно, есть всякие выкидухи и ножи-бабочки, но в первых
лезвие, как правило, крепится на соплях, а вторых в  культурном
исполнении  я  лично  не  видел.   И  оба,  однозначно являются
оружием по букве соответствующего закона. Есть  еще  ножи  типа
Spiderko  -  говорят,  его  можно  открыть  одной рукой за счет
большого круглого отверстия в обухе. Но он стоит в  России  под
сотню  гринов, и десять раз подумаешь, таскать ли его по лесам.
К тому же у него лезвие заточено под хитрую пилу  с  переменным
шагом  -  как  это  точить  в полевых/домашних условиях - дон'т
кнов.
       И еще - хороший перочинный, ИМХО, должен иметь фиксатор,
что сразу же обрадует родную милицию (хотя  продается  все  это
безо всякой лицензии). Есть сведения, что на этом пытались шить
дело за обычный VictorInox.

      Лично я пришел к комплекту из ножа типа "Ericsson" (писал
об   этом   пару   мессаг   назад)   и    Leatherman'ообразного
универсального инструмента.

Привет. Николай.

 From: Максим Мошков

     Чтоб  отрезать  катамаран от струи - для этого у _каждого_
должен быть на спасжилете стропорез. А для всего остального  на
берегу  прекрасно  сгодится и нормальный перочинный нож (Тот же
VictorInox, например)

 From: "Mar Aleksey" 

     Вот что писала АИФ No14 за 1997г. (вдруг кто-то пропустил)
Для признания ножа "холодным оружием" необходимо  ОДНОВРЕМЕННОЕ
наличие следующих _основных_ пунктов.
     1) Наличие фиксатора (для складного ножа)
     2) Длина клинка более 90 мм
     3)  Толщина  "обушка"  более 2.5 мм (кажется в газете было
2.6 мм, но перестрахуемся)
     4) Пожалуй, главное. Твердость стали по Роквеллу более 42.

Правда,  не  совсем  понятно,  как поведут себя "серые братья",
если им выложить эти аргументы  со  ссылкой  на  газету.   Хотя
уверенный тон и знание конкретного No АИФ лишними не будут.

 From: Alexey Tomin 

Вот что нашлось в "Гаранте" на эту тему:
Если что еще надо, попрошу "владельца" гаранта покапать...

Закон "Об Оружии"
>
> холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели
>  при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте
>  с объектом поражения;
там же
>
>       К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное
> для использования гражданами Российской Федерации в целях
>  самообороны, для занятий спортом и охоты. ....
>       Гражданское оружие подразделяется на:.....
>       2) спортивное оружие:.......
>       холодное клинковое;>.......
>       3) охотничье оружие:>.......
>       холодное клинковое;
>       5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с
>  казачьей формой, а также с национальными костюмами народов
> Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством
>  Российской Федерации.
там же
>
>       На территории Российской Федерации запрещаются:
>       1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:.....
>       кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально
                                       ^^^^^^^^^^
> приспособленных для использования в качестве оружия предметов
>  ударно - дробящего и метательного действия, за исключением
> спортивных снарядов;..........
>       холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых либо
>  автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или
> рычаг и фиксируются ими, либо выдвигаются за счет силы тяжести или
>  ускоренного движения и автоматически фиксируются, при длине клинка
> и лезвия более 90 мм;
??? Что, только складные являются оружием?

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 июня 1996 г. N 5
О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ХИЩЕНИИ И НЕЗАКОННОМ
ОБОРОТЕ ОРУЖИЯ, БОЕПРИПАСОВ И ВЗРЫВЧАТЫХ ВЕЩЕСТВ
>
>       Под холодным оружием следует понимать изготовленное промышленным
>  способом или самодельное:
>       - холодное оружие, предназначенное для поражения цели с помощью
> мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом
>  поражения, которое включает в себя холодное клинковое оружие
> (кинжалы; боевые, национальные, охотничьи ножи, являющиеся оружием;
>  штыки - ножи; сабли; шашки; мечи и т.п.), иное оружие режущего,
> колющего, рубящего или смешанного действия (штыки, копья, боевые
>  топоры и т.п.), а также оружие ударнораздробляющего действия
> (кастеты, нунчаки, кистени и т.п.);
там же
>
>       7. Под незаконным ношением оружия, боеприпасов или взрывчатых
> веществ следует понимать их нахождение в одежде или непосредственно
>  на теле обвиняемого, а равно переноска их в сумке, портфеле и т.п.
>  предметах.
Из этого можно и за топор привлечь

Популярность: 26, Last-modified: Thu, 09 Jul 1998 09:44:53 GMT